J’ai récemment pesté contre un de mes compatriotes pour lequel j’avais ouïe dire qu’il continuait les galipettes avec son ex petite amie …
Ce a quoi j’ai laché une phrase pleine de finesse :
baiser avec son ex-, c'est un truc de looser !
je ne dément pas d’ailleurs et je vous expliquerais mon point de vue demain (sinon ca va vous faire trop de lecture, mes pauvres petits lecteurs …
Appreciez sa prose et vous pouvez d’ores et déjà commenter.
Lors d'une récent entretien, vous vous êtes indigné de mes relations sexuelles avec mon ancienne petite amie, et cette interpellation m'a susciter une reflexion. [ je vous cite : "baisé avec son ex-, c'est un truc de looser ! ]
Je pose alors la question : existe t'il vraiment une différence morale entre un rapport sexuel et une partie de ping-pong ?
Le simple fait de poser la question peut paraître saugrenu, voire scandaleux, pourtant quesqui justifie que l'acte sexuel soit considerer de façon distincte des autres activités humaines !?!
Il faut admettre la banalité aujourd'hui du sexe sur le plan émotif : certains rapports sont peu chargés de sentiments alors que certaines parties de ping-pong peuvent être intenses et nous laisser un profond souvenir ! Donc le sexe est une activité comme une autre ... pourtant la réalité nous montre plutôt le contraire, et on observe que les hommes ont une survalorisation intimidante du sexe ! En effet, il est encré que les rapports sexuels ont une double menace : je peux souffrir (peur de l'echec, déborder par la passion, ...) et pour l'autre aussi (honte, pudeur violé, dominé, ...) ! Nous avons donc donné à l'acte sexuelle une haute valeur morale et c'est donc normale que me relation avec mon ex- vous ai paru comme une catastrophe morale ! Mais pourquoi ?
Une partie de cette valorisation vient du rapport d'"instantanéité" du sexe : ainsi, lors d'une partie de ping-pong, le plaisir, la relation trouve des intermediaires "homme/raquette/jeu/raquette/femme", ce qui facilite le rapport et partage l'intensité du rapport. Alors que qu'un homme et une femme qui font l'amour ont une relation "direct". Il s'opére une mise à nu de l'esprit, et j'en veux pour preuve un exemple : les gens n'ont ils pas plus de faciliter à "draguer" avec un intermediaire (via un ordinateur, un ami, ...) que face à face !?! Car on peux se cacher dérrière l'ordinateur, de la même manière que l'on peux accuser la raquette de ping-pong lors d'un mauvais coup !!
Passé cette barrière, en essayant d'admettre la banalité du sexe, le prophété deviendrais t'il alors un être immorale ? Comment peut-on désirer le corps d'une femme sans en faire un objet ?
- D'une part, on peut donné une neutralité parfaite à l'acte sexuelle, mais on tombe vite sur des blocages : il faut d'une part le consentement du partenaire et d'une autre part réussir à écarter les sentiments. Et si l'on ai maître de soi, l'autre peut tomber amoureux et rompre l'équilibre de neutralité du rapport sexuel !
- Une autre solution, qui à l'inverse, force à une relation sexuelle toujours empreint d'amour et de sentiment, mais ici aussi, un des deux partenaires peut ne plus aimer, ou se servir de l'autre, et ainsi rompre l'équilibre. (exemple : Dans un couple qui casse car le garçon n'aime plus, une fille toujours amoureuse s'abandonnera à lui, en esperant qu'il la reprenne ! Immoralité du garçon qui profite et immoralité de la fille qui offre son corps !)
- Aussi, on peux s'accorder à admettre l'imperfection de chaque chose et donc d'une relation sexuelle. Dans cette démarche, on ne s'offusque pas d'un rapport réussi ou non, morale ou non, ...
- Ce dernier point amène à un complément de solution : la tolérence morale. En effet, pourquoi une sexualité serait moins parfaite qu'une autre ! Quesqui nous permet d'affirmer que l'amour physique sans lendemain est inférieur d'un point de vue moral à l'amour dans une relation stable ? Chaste, salope, lesbienne, aventure d'un soir, ou infidéle, EN QUOI LES SEXUALITES D'AUTRUI PEUVENT-ELLES BIEN NOUS NUIRE ? et au nom de quoi peut-on les jugées imparfaites ?
Mais si ces questions morales affectent peu les êtres humains (la réalités nous prouve que c'est surtout "tirer un coup qui préoccupe" !), il existe dans toute relation sexuelle une sorte d'universalité pour former un équilibre de moral. Il faut y mettre des qualités comprennant la compréhension, l'absence de cruauté directe et indirecte, le partage du désir, recherché une OSMOSE AVEC L'AUTRE ! Lors d'une partie de ping-pong, c'est plus intérressant de perdre lamantablement, d'écraser l'autre 21-0, ou de vivre un match serré et intense .... ?
Il existe donc cher prophéte autant de manières de rater (ou de réussir) un match de ping-pong qu'une relation sexuelle.
Donc sur une relation (comme moi avec mon ex-), je crois que l'immoralité du sexe ne se juge pas sur les conditions et avec "qui ?" le rapport à lieu, mais "comment ?" il a lieu !!
--- Ceci étant, les hommes de tous temps me pousse à penser une chose ( et je crois que vous me rejoindrai sur ce terrain !) :
L'attirance sexuelle (et dans tout les cas si l'on y reflechis bien) n'est pas une inclination pour un autre humain, mais pour le sexe de cet autre ! Seul son sexe (considérant le corps tout entier)est l'objet du désir. De la vient que les êtres humains cherchent à rendre leur sexe attirant pour l'autre plutôt que de mettre en valeur leur humanité !
A bientôt cher prophéte !
WILLIAM K.
Je vous ait volontairement laissé les fautes d’orthographes pour vous prouvez qu’il y’a pire que moi ;-) (sans rancune will)
Si vous m’excusez je vais allez rompre avec mon four, mettre ma borne d’arcade enceinte, et coucher avec la femme de mon voisin pendant qu’un complice l’emmenera faire un ping pong^^
et couchez avec la femme
ah ah ah ...
A chaque fois que je viens je me marre. C'est pour ça que je te garde en lien, prophète. Désolé, au fait, de t'avoir épargné ma prose... Mais je vois que tu t'es trouvé des copains de bac à sable, c'est cool pour toi.
Concernant le sujet des femmes qui provoque tant d'agitation, je voulais savoir deux info; quel age as-tu ? et combien de copines as-tu eu ? Rassure toi, ce n'est pas pour te sortir des arguments à la con (je n'ai, moi aussi, AUCUN argument à la con) du style tu n'as pas vécu, ou tu n'y connais rien, etc. Je conchie ces argumentations stériles, douteuses, et horriblement prétentieuses.
Disons sommairement que c'est pour mieux savoir comment tu fonctionnes.
Je vais attendre la fin de ta réponse au champion du monde de ping pong, qui pratique la philo aussi bien que l'orthographe, mais avec une dérision qui rend tes reponses agressives un peu ridicules, il faut l'avouer, pour savoir si je met ou pas mon grain de sel. Je sais, tu t'en fous.
Bah, tu devrais pas, je suis un fidèle lecteur après tout...
mais prouve moi que j'ai tort au moins (s'il te plait)
en fait j'ai 17 ans et j'ai jamais embrassé une fille... et puis les hommes qui sont malheureux avec les femmes n'existent pas(c'est bien connu)
Et si tu étais un fidéle lecteur comme tu prétend l'etre tu saurais
"le nombre de mes copines officiels,
et également que le ton et le style d'ecriture qui est le mien est quasiment le Meme depuis le début"
vais je changer uniquement pour contenter les grands seducteurs dont tu t'honore de faire parti?
moi je trouve le débat naze lol
On ne peut pas comparer une relation sexuelle à une partie de ping pong... Si c'était le cas, je n'ai pas du faire suffisament de parties de ping-pong pour avoir un orgasme... De plus, je crois n'avoir jamais eu de pulsions pingpongesques. "Roh cette raquette me donne grave envie....de jouer à la balle..." Alors je prends peut être mon cas pour une généralité, je m'en excuse... Je vais me recentrer...
Moi je prends l'affirmation de Jack dans le sens :
"J'ai envie de baiser mais j'arrive pas à trouver de filles consentantes. Alors je prends mon ex, elle, je sais qu'elle veut bien et en y repensant c'était peut être pas un si mauvais coup que ça...(là j'extrapole un peu...)"
A mon sens, l'acte sexuel possède trois variables : l'émotion, le physique et le contexte qui sont indissociables.
La partie émotionnelle repose sur les sentiments et l'osmose que peuvent avoir deux personnes.
Le physique étant l'attirance physique que l'on a envers l'autre (Car l'attirance à elle seule est aussi régie par l'émotion, on trouve plus belle une personne pour qui on a des sentiments) ET la technique, la partie qui fait qu'on est "un bon coup" ou non (qui est évidemment régi entre autre par l'expérience)
Le contexte étant le coté insolite qui peut d'ailleurs être un bonus ou un malus en fonction (une personne qu'on ne connait qu'a peine, un plan à plusieurs, un endroit inhabituel, l'alcool etc...)
Alors on peut trouver des similitudes avec le pingpong sur le côté "technique" mais la partie "émtionnelle" n'a pas du tout de similitudes...
Felicitation.
je rajouterais que l'experience peut egalement se faire avec une seule et meme personne...
il n'est point d'obligation d'avoir un tableau de chasse digne de Doc gyneco pour se prétendre etre un Dieu du sexe.
non je plaisante. apparement il doit y avoir un bug chez over-blog
si tu galere a poster envoi moi ta prose en mail et je la posterais ici
bye
C'est cool de ta part, j'étais étonné de voir que tu censurais ! On n'est pas d'accord mais c'est ce qui rend le débat marrant, faut bien que le prophète ait son pharisien, non ?
Allez, encore un essai pour voir... Je copie colle ce qui aurait du venir à la suite, alors excusez la discontinuité.
"Houla...
J'ai dit que j'étais fidèle lecteur... Mais j'ai pas dit que je te suivais depuis le début, faut pas exagérer quand même...
Tu devrais relire mon post, tu verrais que je ne conchie pas TES arguments, mais ceux qu'on aurait pu me préter à la suite de mes questions. (auquelles tu ne veux pas répondre, pourquoi ?)
Le problème des réalités parallèles, c'est qu'en fonction du vécu des chacun, personne n'a tort.
Autrement dit, je peux pas te prouver que tu as tort, et pas seulement parce que tu n'es pas apte à l'écoute (ce que tu revendiques avec une fierté qui force mon étonnement), mais surtout parce qu'il faudrait que je sois convaincu d'avoir raison, et convaincu qu'il y ait une vérité universelle qui supplante les autres.
Attention, je dis absolument pas que tu as raison, je pense que tu te goures absolument sur plein de trucs ! Simplement, tout n'est qu'une question de référentiel. Tu as tort selon moi.
En revanche, mais on va aborder des subtilités un peu compliquées, on peut considérer que tu as tort à partir du moment ou tes actions vont à l'encontre de tes idées, ou produisent des effets qui ne satisfont pas tes désirs. C'est à dire que quand tu deviens incohérent entre tes propos et les choix que tu fais ou les objectifs fixés, là tu as tort, puisqu'au sein d'un même référentiel tu créer des actions antagonistes.
Là comme ça j'ai pas d'exemple te concernant. Mais il est facile je pense d'en trouver, on a tous tort à un moment ou a un autre, ça s'appelle faire des erreurs.
Mon idée était plutôt que tu saisisses cette notion de référentiel que tu n'as absolument pas comprise, comme tout les grands "justiciers" de ce siecles qui font de l'ingérence morale sur des nations entières, avec quelquefois une grande sincérité.
Après, si j'ai du temps, je pourrais aussi te prouver que tu as tort... Ce qui ne servirait à rien, vu tes positions défensives agressives sur tout ce qui va à l'encontre de ta pensée prophétique. Je le ferai je pense, au moins pour proposer à tes lecteurs une autre vision des femmes, et des rapports qu'on peut avoir avec elles..
Au fait, tu devrais te garder de postuler sur moi... Je ne me suis jamais honoré de faire partie de la catégorie des "grands séducteurs", ni même des séducteurs tout court... En fait, ce qui m'amuse, c'est que nous avons globalement les memes comportements et réactions face aux femmes et à l'amour ! Je suis célibataire, comme toi, pour les mêmes raisons. Simplement, je trouve que tu arrives aux mêmes conclusions en prenant un chemin de merde, fondé sur la haine, la rancoeur, etc... et que tes raisonnements sont réductionnistes et prétentieux. Je n'aime pas les qualificatifs gratuits, alors je te promet de te démontrer ça les jours qui suivent. Après, tort ou raison, ce sera à toi de choisir.
Enfin, ton ton a conservé sa marque de fabrication des débuts ou je t'ai connus, mais il demeure ces temps ci, par les sujets qui courent, vachement moins profond, vulgairement virulent. Tu est en train de perdre l'emphase charismatique qui rendait tes propos attachants, même lorsqu'ils étaient entachés d'un manque de reflexion notoire. C'est dommage. Essaie de me croire au lieu de penser qu'une production intellectuelle reste de qualité constante, et reviens à des propos plus constructifs, plus réfléchis. Pour l'instant, tu te complais dans des généralités faciles, qui pourraient laisser croire que ton esprit se rétrécit avec le temps et les thèmes.
A la prochaine...."
ouaiiiis, ça marche...
A bientôt, donc... J'ai lu la fin de l'article... ho la la....
Virulent en ce moment?
oui parce que sur beaucoup de mes connaissances
une grosse partie est retourné fricoter avec leurs ex
et comme j'entend generalement les deux son de cloche (homme et femme) je sais que cette situation est merdique
a situation merdique; article merdique.
Vulgairement virulent?
Exact ... entre nous ce blog pose des problemes
a savoir "ce que tu dis c'est marrant mais prouve nous que ca marche en baisant plein de gonzesse"
et vu que j'ai pas vraiment envie de prouver des choses aux gens, je deviens mechant pour leur faire comprendre que si les gonzesses se tirent, c'est parce que je suis un salaud.
pour la verité universelle, je pense que si
sinon les gens violerais des enfants et s'en vanterais.
ce que je reproche à la société actuel c'est justement (comme disais einstein) son manque de courage
à savoir avoir des opinions et les défendres
Dans le domaine des sciences humaines on peux se dire que tout le monde est différent mais retrouver quelque truc semblable.
moi je prétend qu'on est tous pareil mais que certain ont des differences.
je ne pretend pas avoir raison sur tout ce qui est dit dans cette article
seulement que baiser ses ex est un truc naze...
comme je dirais qu'une relation sans sentiment est un truc naze
ca n'engage que moi certe mais force est de constater que la solitude affective et moral est un mal que beaucoup de gens reconnaisse.
Baiser son ex ... si on est vraiment amoureux et qu'on pense que c'est la femme de sa vie ! oui
pour le sport (alors que la dite jouvencelle s'est retrouvé un mec entre temps par exemple...)
alors la je m'insurge et je signe.